Renombrar campo infracciones

por Wigazo Jue 04 Dic 2014, 15:24

Recuerdo del primer mensaje :

Otra sugerencia que deriva de la de infracciones por abandonar retos. xD

En una parte la discusión se desvirtuó algo (no de mala manera, aportaba a la sugerencia, pero es mejor separarlo, ¿no?), ya que hablábamos de que la razón por la que el campo de Infracciones siempre sea entendido mal es por su nombre.

https://www.sporepedia2.com/t16096p32-poner-infraccion-por-abandonar-retos#313343

Cito los mensajes porque no sé si van a ir a leerlos. xD

Rhinestone [JDF] escribió:La sugerencia en sí aun no me parece bien, pero en el caso de que las cosas cambien, digo lo siguiente: Wig, concuerdo, separar no creo que sea la mejor solución, a lo que pensé "De que sirve separar por tipos de infracciones si al final de cuentas luego se tienen que mirar todas juntas a la hora de dar castigo por su acumulación" . La solución es simple y no hará falta crear campos nuevos ni nada, solo cambiar el nombre del campo de infracciones a "Historial de usuario", o algo que a simple vista, no suene tan grave como muchos lo ven ahora.

Wigazo escribió:Cambiar el nombre para reducir ese efecto de tomarlo como castigo está bueno, pero el nombre actual dice lo que realmente es. "Historial de usuario" no, suena como algo donde se anotaría todo del usuario (como los cambios de nicks), no solo infracciones o cosas relacionadas a éstas (cambios en la barra de respeto, baneos o las etiquetas que les pusimos a Totoi y Bato). No sé, creo que es mejor dejar el nombre así. :S

Rhinestone [JDF] escribió:Verás... yo tenía dos posibles nombre, uno era el de Historial y el otro es "Expediente". Pero no sé, usamos mas ese termino para los temas de los infractores.

Sporeadicto 2011 escribió:Lo de cambiar el nombre del campo de infracciones a uno menos "agresivo" me parece bien, aunque "historial de usuario" no me gusta mucho, capaz que podria ser "lista de faltas" o es mas, capaz que "lista de infracciones" (el "lista" disminuye la hostilidad de la palabra infracciones)

Wigazo escribió:A mí también se me pasó por la cabeza el nombre "Expediente", pero luego recordé de que así le llamamos a los temas. [...]
También se me ocurrió "Antecedentes" para el campo, pero suena más feo incluso. Si fuéramos a poner "historial", no puede ser "Historial de usuario", porque no es lo que es. Tiene que decir lo que es, osea, en todo caso "Historial de infracciones", ¿o mejor "Historial delictivo"...? Poner "Lista de infracciones" es lo mismo pero más largo que "Infracciones", ya se de por hecho que es una lista. No veo cómo reduciría la hostilidad..

[...]

Rhinestone [JDF] escribió:[...]

Y sobre los nombres del campo, "Antecedentes" y "Historial Delictivo" no se oyen tan mal, suena a que tienen que ver con temas policiales (?) pero tampoco suena tan graves, me agradan.

Wigazo escribió:Es mucho más estigmatizante que "Infracciones", y se supone que buscan lo contrario...

Sporeadicto 2011 escribió:yo sigo sugiriendo "lista de faltas" ya que no es una palabra muy agresiva

Wigazo escribió:Mmmm, sería cambiar la denominación que le damos a las "infracciones", siendo ahora "faltas"... Es lo mismo, pero un nombre más suave... Podría ser.

Mr. Hovs escribió:Por mi parte, creo que el cambio del nombre de aquel campo en el perfil a uno más "Suave" parece una buena idea...

[...]

Creo que eso es todo.

Como se ve, por ahora el que más me gusta es "Lista de faltas", o simplemente "faltas".

por Wigazo Jue 18 Dic 2014, 17:32

Sí, deduje que era eso, pero no entiendo qué quiso decir. xD

por MisiónXSpore Jue 18 Dic 2014, 17:40

Hmm realmente no pensé decir esto nunca pero ahora: estoy muy de acuerdo con dekar.

No hay que arreglar lo que no está roto.

Y no veo por qué tiene que sonar más "leve" para los usuarios. Una infracción ES una infracción de las reglas del foro, y el usuario no debe sentirlo menos, la idea es precisamente evitar que se rompan las reglas en la mayor medida posible.

por Wigazo Jue 18 Dic 2014, 17:49

No quiero que dejen de verlo como algo malo, sino que se deje de ver como el castigo en sí en vez de algo que los puede llevar a eso. Sigue siendo malo y algo no deseado (excepto por trolls, claro).

"No hay que arreglar lo que no está roto."

Ese es un argumento muy tonto, cada uno ve algo roto de distinta forma. Para mí, esto está roto, como se vio en la sugerencia de los retos abandonados, todas las veces que pidieron borrar infracciones y en muchos otros lugares.

por dekarserverbot Jue 18 Dic 2014, 18:18

vale wig pierde el tiempo cambiando cosas insignificantes nomas por que los bebitos lloran por lo de infracciones... es mas mejor pongamosle "MAMADAS" para que suene mas fuerte

por Lechuza Jue 18 Dic 2014, 20:30

Wig, ¿piensas que entonces dejarán de pedirlo porque ahora se llaman "faltas"? Yo creo que no, y como creo que a que se refiere Dekar, no creo que tenga sentido cambiar algo sólo porque unos quieren no verlas como infracciones, sino como faltas. Incluso, no creo que así vayan a dejar de hacerlo, pues es lo mismo.

por Sporeadicto 2011 Jue 18 Dic 2014, 20:47

Lechu, el tema viene por que las infracciones se confunden con castigos, cuando no lo son, osea si esta "roto".

Lechu ¿que dejaran de pedir que?

por Wigazo Jue 18 Dic 2014, 23:26

No se trata de bebitos llorones, se trata de no entender el concepto de lo que es una infracción, que no se crea que son castigos.

por Vinnie Sift [ASR] Jue 18 Dic 2014, 23:29

Yo diria que seria algo como "Registro de Infracciones", por que tambien dice sobre cuando se baneo, baja y subida de la barra de respeto, etc.

por Wigazo Vie 19 Dic 2014, 00:01

¿Y en ese aspecto cómo lo arreglaría ese título? Sigue significando lo mismo. xD

por MisiónXSpore Vie 19 Dic 2014, 00:24

"infracción.
(Del lat. infractĭo, -ōnis).
1. f. Transgresión, quebrantamiento de una ley, pacto o tratado, o de una norma moral, lógica o doctrinal."
-Real Academia Española-

Una infracción NO es un castigo por definición. NO tendría que haber ningún tipo de confusión entre los usuarios, a no ser que no sepan que significa la palabra, y no me parece que haya otra más exacta.

Sin embargo, falta puede tomarse como "ausencia de", y podría llegar a causar más confunsiones que la palabra infracción.

Realmente.. ¿Hay alguien que confunda "infracción" con otra cosa? ¡No tiene otro significado!

por Wigazo Vie 19 Dic 2014, 00:42

No se trata de la definición, nadie acá dijo que significa "castigo", sino que lo ven como tal, si ya dije que el significado está bien (de lo contrario "faltas" estaría mal, pues dije que son sinónimo).

(Deja vu, los camaradas me entenderán.

)

No hay dudas, es claro que no ven el campo como deberían. Hablamos más del registro de las infracciones, del campo, no de las infracciones en sí. El tema es ese, el carácter de registro objetivo muchas veces no llega a verse, por eso si cometés una pequeña infracción menor sin querer (como una imagen grande en el chat por un error de tipeo) a veces se pone en duda si anotarse o no, cuando esta duda no debería manifestarse, pues la falta ocurrió y en el registro se anota todo.
Después, si se abre una discusión para tomar una decisión a partir de las faltas, se da una valoración a éstas, y acá claro no queda otra que la subjetividad entre en juego.
Un ejemplo reciente es la sugerencia de retos abandonados, una de las razones que se daba para no anotar la infracción se daba por no ver al campo como el registro completo y objetivo que es (además de muchas otra válidas razones, claro).

Así que no hay duda, la visión que se tiene sobre el campo es incorrecta. De nuevo, no creo que cambiar el nombre solucione por completo esto, pero por la forma en la que la palabra suena sí creo que servirá bastante, por más significante que sea.
Por algo esta idea surgió espontáneamente en la sugerencia de los retos abandonados cuando se trataba este problema y la necesidad de crear esta misma sugerencia para mantener el hilo de esta discusión si desvirtuar la otra sugerencia.

EDIT: Cualquier otra solución que vean a ese problema, aunque no sea renombrar el campo, pueden decirlas acá, de eso se trata la sugerencia, del objetivo más que la acción misma de renombrar.

por MisiónXSpore Vie 19 Dic 2014, 03:00

Una infracción es una infracción, sea grave o leve. No tendría por qué no anotarse una infracción leve en el campo designado para todas las infracciones (a no ser que lo quieran renombrar a algo como "infracciones importantes" o algo así).

El campo en el perfil del usuario está hecho para eso, para anotar estas faltas contra las reglas del foro y llevar un registro de las infracciones que comete el usuario. La idea es que el campo sea visible para el staff en caso de que este usuario acumule muchas faltas menores, que a la a larga podrían llegar a disminuir su nivel en la barra de respeto; pero también sirve para que el propio usuario vea las infracciones que ha cometido, y trate de tener más cuidado de no infringir más normas.

Creo que el problema que señalas no tiene que ver con el "nombre" o la "idea" que se generen los usuarios del foro, sino que más bien no se les ha informado correctamente para qué sirve este espacio en su perfil (a pesar que a muchos les pueda resultar algo obvio). Y esto se puede arreglar fácilmente en un post que indique que el campo solo "Lista las infracciones cometidas por esta persona".

por Wigazo Vie 19 Dic 2014, 03:15

No creo que con solo explicar bien qué es se solucione, porque hace rato que estamos con eso y la idea no desaparece. Además, a pesar de saber para qué es el campo, la idea equivocada la seguís teniendo, porque es difícil no ver las infracciones como castigo.
Por eso creo que algo más "subliminal" como suavizar el nombre sí ayudaría en esto, te cambia la percepción.

por MisiónXSpore Vie 19 Dic 2014, 03:22

...

Pues no... realmente veo un cambio innecesario, y usar de argumento "porque es dificil no ver las infracciones como castigo" es algo...MUY subjetivo.

Realmente con poner: "El campo lista las infracciones cometidas" se soluciona el problema... los castigos son la disminución de la barra de respeto y el ban. No es algo que se someta a discusión, es un hecho y ya.

La palabra infracción tiene la función de verse como algo negativo, sino a nadie le importaría (o le importaría poco) romper las reglas.

por Wigazo Vie 19 Dic 2014, 03:25

No es subjetivo, es un hecho, está sugerencia misma surgió por eso.

No es tan simple como decir qué es el campo, eso ya está hecho de hace rato, desde que existe el campo...

por MisiónXSpore Vie 19 Dic 2014, 03:28

Entonces el problema no está en que no está escrito, sino que al parecer no ha sido leído correctamente. La "sensación de castigo" es algo evidente, ya que al anotar las infracciones, es en cierto modo es una advertencia de un posible castigo.

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