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Rechazado Proyecto Only Staff (?

Mensaje por Wigazo el Sáb 29 Nov 2014, 22:07

Recuerdo del primer mensaje :

Bueno, esta es una idea que se me pasó unas cuantas veces por la cabeza, y no me terminó nunca de convencer, pero creo que ya es la hora de plantearlo a la comunidad. Determined

¿Qué tal si reducimos todos los cargos del Staff (Administrador, Moderador, Vocal) a un solo grupo? Ese grupo se llamaría Staff.

Todos en ese grupo tendrían poderes de administración, pero eso no significa que uno está obligado a cumplir ciertas responsabilidades específicas.

Partamos de: ¿Cuál es el verdadero sentido de separar Administrador de Moderador? Lo más que he visto es que es "subir" por haberse destacado en algunos aspectos, y francamente eso no me parece muy bien.
Ahora bien, ¿no estaría bueno darle a los moderadores las herramientas de administrador para agilizar el trabajo en conjunto? Por ejemplo, algo que últimamente me hubiera gustado es el tema de "atrapar" IPs. Solo los Administradores podemos ver la IP de los usuarios conectados (desde el PA), además de cambiar el tiempo en que se considera a un usuario conectado por si se pasó de este tiempo, así hay más posibilidad de atrapar la IP.

Después está el tema de los Vocales, ¿por qué no habilitarlos a las tareas del Staff, si ellos pueden participar de toda discusión? Recalco el tema de que nadie está obligado a nada en concreto.
Sin embargo, acá tocamos el único punto que realmente me hace tener miedo de hacer un cambio así: desconfianza. Hablo más que nada por dekar. Tendría acceso al PA, lo cual puede ser peligroso, porque él ya tienen en sus antecedentes el haber hecho mal uso de sus poderes de Moderador... Y Xhaps también lo ha hecho... Aunque ella no perdió su puesto de forma definitiva por esto. Lo mismo con 3lite.
Pero si tienen un puesto distinguido, ¿no debería ser gente confiable? No creo que Xhaps vaya a ser mal uso de sus herramientas si se le brindan, pero dekar, en cambio, habría que hablarlo con él en particular.

Sin embargo, muchos recordarán el Plan Malvado de Mx3, un ADMINISTRADOR que hizo mal uso de sus herramientas, y de manera muy perjudicial. Llegó a Administrador y al final demostró ser alguien indigno de confianza (aunque me gustaría que volviera al Staff, porque no siento que lo volvería a hacer, aunque, bueno, no da al tema). Es como si los puestos están como filtros de confianza nada más, pero al parecer no son tan efectivos. Es más, no creo que ninguno de los actuales Moderadores haría lo que hizo Mx3.

La verdad que me parecería un cambio excelente para simplificar las cosas, ya muchas veces han habido discusiones en base a este tipo de cosas. Solo quedaría Staff, y Colaborador, que son los usuarios destacados por colaborar, y son los únicos a tener en cuenta para formar parte del Staff.

Eso es todo, ¿qué opinan camaradas?

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Rechazado Re: Proyecto Only Staff (?

Mensaje por Wigazo el Lun 04 Mayo 2015, 11:35

@Sporeadicto 2011 escribió:
@Wigazo escribió:No estoy seguro de a qué va la pregunta. Bueno, por lo que dije antes, es mejor que el resto del staff también lo haga, si es que ve al usuario más que listo para admin.

Bienvenido al sistema actual, bah, el de la puerta cerrada


Perdón por no responder antes, me había olvidado (no jodas con el alzheimer que te empiezo a marcar todos tus errores ortográficos (? ). Mi respuesta era solo para el caso que planteaste, cuando un usuario se tiene poca confianza y ascendería tarde (en mi caso, lo de "ascendería tarde" no le daría bola y podría omitirlo pues siempre se cumpliría, pero cada uno pensará distinto). Si tiene confianza en sí mismo y quiere ascender no creo que los demás tengan algo que decir en contra.

@Lechuza escribió:creo que entre ser un colaborador para crear retos y moderar, a tener el control total del foro necesita haber un paso enmedio, un paso que sea, de la simplicidad de ser cola, a algo más que es mover temas y anotar infracciones, y después de eso banear usuarios o incluso borrarlos, editar el foro en su totalidad, etc. Creo que debe ser así y no un cambio tan drástico.


Me parece que está marcando más grande al cambio de lo que es, la moderación no es ta simple como la ilustrás, tiene bastante más peso que lo que se agrega al ser admin. De esto hablábamos cuando salió el tema de las guías de tareas en el staff, no recuerdo si estabas.

Pero bueno, si fuese un cambio tan drástico como decís, sin cuestionarte eso, lo importante es: ¿Por qué es mejor tener el paso intermedio? Es muy importante saber las razones. Porque acá varios dieron posturas distintas de por qué esto. Alguno creerá que es mejor porque así pueden armarse roles, otros que el usuario al recibir el pack completo de de una se presiona más, otro con ambas razones, con otras, alguien incluso podría decir que es por el factor lechucidad, por qué no (?, y así... En tu caso, ¿por qué ves mejor ese paso intermedio?

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Rechazado Re: Proyecto Only Staff (?

Mensaje por Glumyglu el Lun 04 Mayo 2015, 12:18

¿Pero qué control total? ¿Cambiar nicks?

Y si la persona se ve preparada siendo moder para dar ese paso... Ella lo sabrá, nosotros nunca podremos adivinar como se desarrollará con tareas que nunca ha desarrollado (ni aprenderá a desarrollar siendo moder porque ya ves tú de que te sirve ser moderador para aprender a cambiar nicks...) por lo que el único factor importante sería la confianza que tenemos en él, que ya ha sido dada al ascenderlo a moder.

¿Y si hace cagadas por falta de experiencia? Coño, se arreglan y ya mejorará... De hecho el cambio es MUCHO más grande de cola a moder que de moder a admin...

¿Cosas que se pueden hacer siendo admin y no podías cuando eras moder? ...Cambiar nicks y rangos, de los widgets me parece que solo se encarga Wig (yo al menos soy muy patoso para esas cosas... Pero si necesita ayuda le ayudaría encantado.) que si cometes un fallo se borran o se reemplaza fácilmente y ya.

¿Cosas que se pueden hacer siendo moder y no cuando eras cola? Editar temas, mandar temas a la papelera, editar mensajes, borrar mensajes, separar temas, fusionar temas, backups, puntos de capitán, los premios etc. etc. etc.

¿Qué sentido tiene separar estas dos herramientas que utilizarás de las demás? Como ahora discutimos la puerta abierta... ¿Qué sentido tiene hacerle a alguien separar estas herramientas?

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Rechazado Re: Proyecto Only Staff (?

Mensaje por Wigazo el Lun 04 Mayo 2015, 12:26

@Glumyglu escribió:puntos de capitán, los premios


Eso en realidad es de admin. xD

Lo de los widgets, en cuanto a tareas periódicas, por decirlo de alguna forma (es decir, no crear nuevos códigos y esas cosas, que sí solo yo hago), sería solo cambiar el sondeo (que es una pavada, fijate que simplemente lo elegís en una lista desplegable) y la creación del mes, que es simplemente cambiar en el código el mes (y tal vez año), el link del tema y la imagen de la creación. Rhine también hace eso.

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Rechazado Re: Proyecto Only Staff (?

Mensaje por Glumyglu el Lun 04 Mayo 2015, 12:36

Yo ahora soy el encargado de hacer la imagen (?) Hoy intentaré hacerla, pero no prometo nada (?)

Los puntos de capitán si que se podían cambiar siendo moder, ¿no? Recuerdo que lo que no se podía eran los rangos...

Aun así, lo siento, me he equivocado y volverá a ocurrir porque soy humano (?)

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Rechazado Re: Proyecto Only Staff (?

Mensaje por Wigazo el Lun 04 Mayo 2015, 12:40

Ah, pará, los Puntos de Capitán parece que sí pueden los moderadores. Ejem... Perdón, podía jurar que no. xD Igual si al cambiar los puntos sube de rango, como decís eso sí no puede (solo se puede hacer desde el PA después de todo).

Pero en lo de los premios yo tenía razón. No... (?

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Rechazado Re: Proyecto Only Staff (?

Mensaje por Lechuza el Lun 04 Mayo 2015, 14:35

Glum, los admins tienen control total. Puede que solo vayan a usar sus poderes de ves en cuando, pero poder tienen. Ahora si quiero podría borrar unos cuantos subforos en segundos.

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Rechazado Re: Proyecto Only Staff (?

Mensaje por Wigazo el Lun 04 Mayo 2015, 14:47

Un moderador puede borrar todos los mensajes (bueno, en Reglas, Administración y los privados de cada arquetipo no, pero es lo de menos), creí que en ese punto ya estábamos de acuerdo. Además, el control total solamente lo tiene la cuenta fundadora, Admin.

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Rechazado Re: Proyecto Only Staff (?

Mensaje por Lechuza el Lun 04 Mayo 2015, 14:58

Un moderador no tiene control total del foro. Quizá si quiere joder al foro puede, pero no como un admin. El problema no está ahí, sino en pasar de ser un simple (perdón) colaborador, a ser un admin pudiendo hacer absolutamente todo, yo podría poner nyans en el foro si quiero.
Un moder, puede hacer muchas cosas sí, puede joder al foro, sí. Pero un admin es diferente, muy diferente.

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Rechazado Re: Proyecto Only Staff (?

Mensaje por Wigazo el Lun 04 Mayo 2015, 15:02

Pues, yo no estoy de acuerdo, los mensajes son la parte más importante del foro para mí, si tienen control total de éstos ya no veo la diferencia en ese aspecto con los admins. Entonces, para mí un moderador también tendría control total.

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Rechazado Re: Proyecto Only Staff (?

Mensaje por Glumyglu el Lun 04 Mayo 2015, 15:29

Un nyan se quita en cinco segundos si es un widget... Tanto como dar a una X, y eso ya entraría dentro de las trolleadas, y eso será siempre algo inevitable al 100% (y no solo a nivel de los foros...).

De hecho, con la puerta abierta no ha habido ningún intento de joder al foro por parte de un admin, con el anterior sí... Jaque mate ateos (es broma (?))

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Rechazado Re: Proyecto Only Staff (?

Mensaje por Sporeadicto 2011 el Lun 04 Mayo 2015, 15:35

@Glumyglu escribió:
De hecho, con la puerta abierta no ha habido ningún intento de joder al foro por parte de un admin, con el anterior sí... Jaque mate ateos (es broma (?))

No vas a comparar ¿6? meses que estuvo esto con los 5 años del foro.

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Rechazado Re: Proyecto Only Staff (?

Mensaje por Glumyglu el Lun 04 Mayo 2015, 15:44

¿Es un bait?

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Rechazado Re: Proyecto Only Staff (?

Mensaje por Sporeadicto 2011 el Lun 04 Mayo 2015, 16:12

¿bait?

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Rechazado Re: Proyecto Only Staff (?

Mensaje por Glumyglu el Lun 04 Mayo 2015, 16:14

Que dejando claro que era una broma no sé porque me rebates ese argumento xd

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Rechazado Re: Proyecto Only Staff (?

Mensaje por Sporeadicto 2011 el Lun 04 Mayo 2015, 16:15

pense que la unica broma fue lo de "jaque mate ateos"

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Rechazado Re: Proyecto Only Staff (?

Mensaje por Wigazo el Mar 05 Mayo 2015, 09:51

@Sporeadicto 2011 escribió:
@Glumyglu escribió:
De hecho, con la puerta abierta no ha habido ningún intento de joder al foro por parte de un admin, con el anterior sí... Jaque mate ateos (es broma (?))


No vas a comparar ¿6? meses que estuvo esto con los 5 años del foro.


¿Qué tiene que ver la puerta entre moderador y administrador con querer joder el foro??

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Rechazado Re: Proyecto Only Staff (?

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